Концерт не по заявкам :)

[шут-даун]

Отчего у австралийцев мурашки по коже, я не понял, увы...

[Natalia092006]

Патриция- это незрячая? Да уж... " у меня нет сил ее слушать, как же она хороша, поэтому пусть валит"- такая суть была.
А что делать? Жанр телевизионный такой. Народу нужна интрига. Вот я бы просто послушала исполнителей, без трепа и как можно выбрать лучший голос? Голос полно прекрасных, несправедливость, вообщем

[Natalia092006]

Мурашки бегали не по всем австралийцам, возможно. по мне вот вообще они редко бегают и обычно это необъяснимо, почему вдруг они проснулись
Маленькая девочка неплоха, но еще работать и работать.

[шут-даун]

Мурашки бегали не по всем австралийцам, возможно. по мне вот вообще они редко бегают и обычно это необъяснимо, почему вдруг они проснулись
Маленькая девочка неплоха, но еще работать и работать.

Понимаю, что не по всем австралийцам. В данном случае, более всего заинтересовала реакция жюри... и Оззи

Маленькая девочка, я надеюсь, просто так одарена от природы, а не достигла этого уровня упорными тренировками с папой.
И я даже не уверен, что ей самой интересно какое-то "продвижение", кроме того, чтобы просто петь.

В целом, согласен с Натальей и частично согласен со Скептиком: иностранного много, да.
Но вот беда: как поют по-русски, так более половины песни "утекает" в текст. Ничего не поделаешь: особенности восприятия и некие национальные традиции.
В русской культурной традиции практически невозможны песни типа "хэппи бёздей ту ю" (у этой песни, кстати, и официальный автор слов имеется, о как!). Сказываются "особенности национального богоискательства", панимашь
Правильно говорил Агутин: эта музыка была еще до того, как Россия стала частью единого мира, поэтому оставалось только пристроиться и создать себе некий более-менее комфортный суб-слой, позволяющий как-то выравнивать музыкальную среду таких разных культур.
Как я понимаю, ты, Скептик, довольно скептически относишься к этому выравниванию? Считаешь, что мы прогибаемся и проигрываем?
Это, случайно, не называется "квасной патриотизм"?
Кстати, любопытная деталь: ведущий голландского шоу талантов сказал этой маленькой девочке по-русски : "поехали!"
Может, все же, конвергенция возможна?

[ScepticForever]

Это, случайно, не называется "квасной патриотизм"?

Гы. Причем здесь патриотизм?
Ты считаешь нормальным, если новости в России будут транслироваться на английском языке, а футбол комментировать на испанском? Ну, просто потому, что испанцы лучше нас в футбол играют.
Для меня очевидно, что продажа потенциального товара ориентирована на Запад. Пусть большинство исполнителей там никогда и не побывает. Подавляющая часть зрительской аудитории вообще не понимает о чем поют, да и не может оценить правильности произношения. Поэтому шоу Голос, хочет оно того или нет, но проходит в формате Евровидения.

[Christmas]

И вот в число этих 150 каким-то образом попадает Ахмед Хамрах

Не, ну я согласна, что в этом сезоне много "непонятного" всплывает: то вдруг один конкурсант "случайно" оказался знакомым кого-то из "наставников", то другой вдруг давно в фейсбуке переписывается (с Агутиным). Ну то есть понятно, постепенно отсеят всех непрофессионалов, чтобы потом было, с кем работать в дальнейшем. Все же опыт первого сезона сказался - где сейчас Дина Гарипова?..
Ведь, ясное дело, для дальнейшего успеха кроме голоса должно быть еще ого-го сколько много всего. В первую очередь - характер / харизма, чтобы человек был элементарно интересен окружающим. А уж потом и все остальное, с российской спецификой в том числе...

[Aussie mate]

Для меня очевидно, что продажа потенциального товара ориентирована на Запад.

Ну как этот товар может быть ориентирован на Запад? Там никто не пойдёт смотреть Билана и его подопечных. Русский цирк -да, балет - да , что-то типа ансамблей Моисеева или Светланова. Но не эстрада. Какими бы гламурными они себе не казались.
Мне кажется, что пение на иностранном языке это скорее всего для того, чтобы показать насколько продвинутые они есть. Вы все у, а я УУУ.

[Свирель]

а Дина Гарипова, насколько мне известно, а также еще несколько человек из первого сезона успешно чешут по стране
мне все равно, если честно, плохие они там или хорошие. все равно - на каком языке поют. куда их потом "продадут" меня тоже не очень занимает. их творческая судьба сложится соответственно эпохе, в которую они живут. уж какая есть. меня раздражают только иностранцы - не к месту они там, на мой взгляд. а так я просто смотрю. и коллекционирую мурашки а еще мне нравятся Градский, Агутин и Нагиев

[Lora]

Подавляющая часть зрительской аудитории вообще не понимает о чем поют, да и не может оценить правильности произношения.

Хуже, когда исполнитель сам не понимает. Но некоторые поют очень здорово и почти без акцента - так какая разница, на каком языке

[Christmas]

а Дина Гарипова, насколько мне известно, а также еще несколько человек из первого сезона успешно чешут по стране

Еще бы им не чесать - "куй железо, пока горячо". Посмотрим, что от них через пару лет останется?..
А что, даже если пойдет работать какой-нибудь телеведущей "Доброе утро" - и то будет успех...

[Aussie mate]

А почему на английском? Почему не на туркменском или корейском?

[Свирель]

потому, что песни, в которых можно продемонстрировать, собссно голос, написаны на английском. там еще на французском пели. один раз-то точно и на украинском вроде а девочка из первой серии второго сезона на немецком что-ли курлыкала?? не знаю -как это правильно называется итальянский также, несомненно, присутствовал..

[Lora]

А почему на английском? Почему не на туркменском или корейском?

Потому что английский хоть как-то знают, наверное

Кстати да, на украинском и итальянском тоже неплохо получается

[Свирель]

а Дина Гарипова, насколько мне известно, а также еще несколько человек из первого сезона успешно чешут по стране

Еще бы им не чесать - "куй железо, пока горячо". Посмотрим, что от них через пару лет останется?..
А что, даже если пойдет работать какой-нибудь телеведущей "Доброе утро" - и то будет успех...

вот и пусть ребёнок денег заработает! может она тоже долиной Гейзеров полюбоваться хочет

[Christmas]

может она тоже долиной Гейзеров полюбоваться хочет

Вот-вот, а еще пол-России и заграницу посмотрит заодно... И не важно, какие ты песенки и где поешь...

[Aussie mate]

У неё, скорее всего, свой оригинальный репертуар. Народ заждался новых шедевров.

[ScepticForever]

так какая разница, на каком языке

Действительно, какая разница?
Хочется процитировать мой любимый фильм: "А Скрипач говорит на языке, прололжения которого не знает!"

[Solovey]

А я вообще этих песенных шоу не понимаю - вкусовщина же чистой воды. Блин, еще бы битву музыкантов придумали, а еще лучше - поэтов или писателей на ринг выставить.

[ScepticForever]

Solovey
Это уже было. Называлось Музыкальный ринг. И не без успеха.

[Свирель]

смысл в том, что голоса там обалденные!
тоже любимый фильм впомнился:
- Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
- Зачем?
- Удовольствие получать.

какой же еще может быть смысл!

[Solovey]

Называлось Музыкальный ринг.

Название помню, а саму передачу не смотрела.

[Solovey]

смысл в том, что голоса там обалденные!

Ну не знаю. Большинство из того, что я по ссылкам смотрела - голоса хорошие, но не слишком выдающиеся. Даже желания не возникло сесть и посмотреть. Сугубо имхо, конечно.

[ScepticForever]

Называлось Музыкальный ринг.

Название помню, а саму передачу не смотрела.

Никогда не поздно.

phpBB [youtube]

[rossoneri]

Петя Мамонов - человечище ...

[ScepticForever]

Ну, разве это не чудо? А то долдонят: Голос!

[шут-даун]

на немецком что-ли курлыкала?? не знаю -как это правильно называется

Кажись, тирольское горловое пение

[шут-даун]

А я вообще этих песенных шоу не понимаю - вкусовщина же чистой воды. Блин, еще бы битву музыкантов придумали, а еще лучше - поэтов или писателей на ринг выставить.

И поэты тоже были - и в Серебряный век очно состязались, и позже, в оттепель, - в Политехническом...
Разумеется, вкусовщина - а как по-другому там, где нет объективных критериев?

Возможно, бои музыкантов нам не нужны, но... помнится, Моцарт тоже соревновался в импровизациях на заданную тему пред светлыми ликами царствующей фамилии?
Тенденция, однако

[шут-даун]

Это, случайно, не называется "квасной патриотизм"?

Гы. Причем здесь патриотизм?
Ты считаешь нормальным, если новости в России будут транслироваться на английском языке, а футбол комментировать на испанском? Ну, просто потому, что испанцы лучше нас в футбол играют.
Для меня очевидно, что продажа потенциального товара ориентирована на Запад. Пусть большинство исполнителей там никогда и не побывает. Подавляющая часть зрительской аудитории вообще не понимает о чем поют, да и не может оценить правильности произношения. Поэтому шоу Голос, хочет оно того или нет, но проходит в формате Евровидения.

Вопрос серьезный. Давай попробую пояснить, при чем здесь "патриотизм".
Во-первых, я считаю нормальным, да, если новости в России будут транслироваться на английском языке - при условии, что вся аудитория понимает по-английски. И еще более нормальным считаю, если новости будут выходить хотя бы раз в день на татарском. В Финляндии вон 8 процентов населения - шведы, так шведский там - обязателен в рамках, определенных законом. Знаешь, сколько в России татар?
Во-вторых, это передергивание элементарное: зачем новости сравнивать с песнями, а? Тем более, я сразу обозначил: либо мы - часть общемирового процесса, и должны признать, что мир поет не по-русски, а по-английски, французски, итальянски, испански, либо - "у советских собственная гордость", мы не будем исполнять ваш чуждый репертуар, будем петь оргазмы Пугачевой и Лепса, зато по-русски. Скажу так: если бы лучшие песни последних 30-40 лет были написаны по-русски, - не сомневайся, мир бы пел именно их. Но сие не есть наша сегодняшняя действительность, увы.
В-третьих, для меня тоже очевидно, что Голос проплатили НЕ те российские продюсеры, которые хотят набрать свежего мяса и с выгодой продать его за рубеж, а те, которые хотят продать его в России, ибо сама идея продажи наших голосов на мировом рынке практически нереализуема (как, впрочем, и футболистов - но по другой причине). Как давеча на лекции в Стокгольме сказал один американский профессор, be the best: it's the only market still un-crowded.
Перехожу к делу.
Не раз и не два (и даже не двадцать тысяч) слышу я из уст различных людей в России, что засилье английского, что надо возвращаться к русскому, что иностранцы лезут во все щели... Как правило, в подспуде таких высказываний - элементарная боязнь конкуренции, замаскированная под патриотизм.
И вот вдруг, Скептик Форева говорит мне все то же самое и теми же словами. Как мне тебя понимать? Я выводов делать не спешу, просто задаю вопрос: а не "квасной" ли это патриотизм, часом? Или ты боишься, что эти девочки и мальчики, поющие по-английски, превратятся в иванов, не помнящих родства? Или ты уверен, что Россия - третий Рим, а четвертому не бывать? В чем причина того, что ты так активно против? Какая, нафиг, разница - понимает публика их английские тексты или нет? Наверняка нет. Но ровно так же наша публика не понимает и текстов Элтона Джона и Фредди Меркьюри, Стинга и Барбры Стрейзанд. Что ж теперь, не слушать их, что ль?
Это уже за рамками Голоса, это вопрос о том, согласна ли Россия вступить в открытую конкуренцию на мировом рынке не на своих условиях, а на тех, что царят сегодня на этом рынке? Напомню: для вступления понадобится свободное владение хотя бы половиной населения хотя бы английским языком...
Я в Риме в магазине Бенеттон (массовый бренд, никакого люкса, публика совершенно рядовая) разговорился с продавщицей: она владеет, помимо итальянского, еще английским, немецким и испанским.
Я бы хотел для России вот такой вот доли, вот таких вот продавщиц. В противоположность мне, "патриоты" хотят законопатить все щели, чтоб ни один америкашка не пролез, и устроить на одной теперь уже седьмой свой "праздник русских".
А чего хочешь ты?

[Aussie mate]

Кажется у нас появился свой Сильвер.

[ScepticForever]

:smile37: Кажется у нас появился свой Сильвер.

Очень похож. Только это не Сильвер с Трэвела - озорной и наивный, а с Туризма. Демагог.

[шут-даун]

Упс! А вот этот:

И мне в голосе не нравится все. И иностранцы, и песни на иностранных языках, и другая иностранщина.

не демагог?

[Lora]

шут-даун, аргументированной дискуссии на эту тему не получится. Мы уже столько раз пытались, и все сводилось к "Это наша Родина, сынок!"

П.С. Мне все равно на каком языке поют потому что тексты для меня вторичны. Англоязычную музыку я слушала задолго до того, как стала воспринимать язык на слух. Tакже с удовольствием слушаю на итальянском и испанском, хоть понимаю только отдельные слова. Если очень хочется - всегда можно найти перевод

[ScepticForever]

Нет, конечно, очень честно написал.
А у тебя в одном посте все смешалось. Как в доме Облонских.
Во-первых, татарское телевидение давно существует. В том числе и на татарском языке.
Во-вторых, Элтон Джон и Фредди Меркьюри, Стинг и Барбара Стрейзанд поют на своем родном языке. А вот, если бы все они запели в США и Англии исключительно на русском - им бы покрутили у виска.
В-третьих, Голос, который мы обсуждаем, идет в Росси и и ориентирован на русского зрителя, который в своей массе языков не знает. Или владеет ими так, как я. Так на фига мне слушать их с переводчиком на Первом канале ОРТ? И, замечу, не Стинга с Джоном, а Пупкина и Мерчуткину.

[Северный эльф]

шут-даун

Лошадь, смотрите шоу - минутное удовольствие обеспечено

Что это за удовольствие - минутное? Про Голос ничего сказать не могу, а вот Музыкальный ринг обожала. И очень жалела, когда он закончился. Ах, какой БГ в молодости там выступал!

[o_l_g_a_r_i]

Во-вторых, Элтон Джон и Фредди Меркьюри, Стинг и Барбара Стрейзанд поют на своем родном языке. А вот, если бы все они запели в США и Англии исключительно на русском - им бы покрутили у виска.

Странное сравнение ... Если на русском - то да, покрутили бы у виска , а так на английском вон полмира поет, и никто им нигде не крутит ...
Проблема скорее в том, что музыкальный слух никак с языками не связан - у многих наших певцов ужасный английский, аж слушать жутко, на их месте я бы тоже перешла на свой, родной ...