Это интересно. Обсудим?

[ScepticForever]

К Федору Конюхову можно относиться по-разному. Но то, что он является человеком крайне интересным - однозначно.
Мы с вами тоже... вроде, как путешественники. Пусть, и не экстремальные.
Мне это интервью показалось очень любопытным. Предлагаю его вашему вниманию:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2 ... ?view=page
Есть вопросы - обсудим?

[Северный эльф]

У меня отношение к Федору Конюхову однозначное. Мне он интересен. Больше того, я просто радуюсь, что он есть И завидую по-хорошему этим сумасшедшим путешествиям

[Катуся]

Да,уникальный человек. Но мне интересно,а когда он успевает выполнять обязанности священника, если так надолго уезжает в петешествия или он священник без прихода? А здоровье у не на самом деле не очень-мочекаменная болезнь,даже в кругосветке приступ был и где-то на маршруте его сняли и госпитализировали.

[ScepticForever]

Зато дух какой! Эверест в шестьдесят лет - это нечто. Как вспомню свое восхождение на Авачу - так взрогну.

[Свирель]

Дух - да..
только это большой вопрос - что сложнее. преодолевать житейские трудности или физические. вопрос скорей всего риторический.

ЗЫ. я б на Авачу тоже забралась
.. а вот на Харченский - ни в жизнь

[ScepticForever]

ЗЫ. я б на Авачу тоже забралась

Мне недавно попался отчет одной барышни о восхождении на Авачу.
В прошлом году это было. Молодые, сытые, в альпинистской экипировке, с сухим пайком. Пошли ранним утром под руководством гида.
А дальше она их за уши тянула, не давая удрать. Вытянула. В смысле на вершину. Но не всех.

[Северный эльф]

Скептик, как Вам кажется, лучше идти сытому и с гидом или не идти вовсе?

А Конюхов...Это смысл его жизни. Его тянет так, что остановишься - и практически мертв. Я так думаю А ведь подумаешь - один в океане и страшно делается.

[ScepticForever]

Лошадь Белая

Скептик, как Вам кажется, лучше идти сытому и с гидом или не идти вовсе?

Никогда не ходил в поход с гидом (проводником). У меня сложился устойчивый иммунитет на организованный туризм. Я имею в виду настоящий туризм. Как выразился Корректор - диллетант. Чем и горжусь.

[Северный эльф]

Понятно
То есть с гидом - это не по-настоящему. Пластмассовая жизнь вроде соевых котлет и электронных книг?

[ScepticForever]

Пластмассовая жизнь вроде соевых котлет и электронных книг?

Западло.

[Свирель]

У Вас слишком жесткие рамки, Скептик. Согласно этой Вашей теории, Вы должны были отправиться на Камчатку, максимум - в обществе Светика. Остальные(включая Вас) так или иначе, хоть раз, да выступили в роли "гида". нет?

[ScepticForever]

У Вас слишком жесткие рамки, Скептик. Согласно этой Вашей теории, Вы должны были отправиться на Камчатку, максимум - в обществе Светика. Остальные(включая Вас) так или иначе, хоть раз, да выступили в роли "гида". нет?

Нет. Гид - это, прежде всего, человек со стороны. "Чудзой человек" - как говорится в одном фильме.

[Свирель]

а как же быть тем, у кого все более или менее "не чужие" только покрутят у виска на предложение сходить в поход?

[ScepticForever]

а как же быть тем, у кого все более или менее "не чужие" только покрутят у виска на предложение сходить в поход?

Ищите других.

[Свирель]

у нас в байдарочном походе был "гид" - дед 65 лет, по-моему, ни разу не бывавший "на большой земле".. лучшего товарища я не пожелала бы

[ScepticForever]

у нас в байдарочном походе был "гид" - дед 65 лет, по-моему, ни разу не бывавший "на большой земле".. лучшего товарища я не пожелала бы

Однако, Вы с ним не обсуждаете за рюмкой водки былые дни - а это самый цимес в походе.

[Свирель]

почему - нет? он - свои, мы - свои - друг другу)) просто у Вас всегда находились - не чужие..
водка?? вы же пили только зверский чай штурманского авторства?

[Катуся]

Свирель, вы прямо цитируете рассказы Скептика.

[Natalia092006]

Это теперь ее настольная книга!

[Свирель]

ну, настольная, не настольная, а впечатления свежи и ярки

[ScepticForever]

Свирель, я говорю о том, что в любом походе - главное, это воспоминания. Которые обычно проходят не под чай "особой штурмановской заварки".
В поход надо идти уже из-за одного - кайфа будущих посиделок.

[Свирель]

совершенно правы, Скептик я, в общем-то, не спорю. просто мне наличие "гида" и целой кучи незнакомого на первый день похода народа не помешали предаваться потом воспоминаниям, а также устраивать посиделки с теперь уже, практически, друзьями.
я это, ваще, к тому, что, например, у меня бывает по-всякому. а у Вас - только черное, или белое. по-моему, мне жить полегче. нет?

[ScepticForever]

по-моему, мне жить полегче. нет?

Спорный вопрос.

[Свирель]

и недоказуемый
Вы писали, у Вас есть вопросы относительно интервью Конюхова. так ни одного и не задали

[Маруська]

Доброго всем времени суток!
Не могла устоять в стороне от волнительной темы. Зов природы, видите ли. Подсяду поближе.

Свирель


а вы действительно рассматриваете возможность сходить в поход или это так ,разговор за компанию.

[Свирель]

Маруська
хороший вопрос.
я-то за любой кипеш, кроме голодовки. а вот муж у меня - совсем из другого теста. а порознь мы не отдыхаем. так что теперь я - только созерцатель

[ScepticForever]

и недоказуемый
Вы писали, у Вас есть вопросы относительно интервью Конюхова. так ни одного и не задали

Меня занимает один вопрос. Я его уже где-то задавал. Все, что выше высоты восемь тысяч - зона смерти. Мораль там отсутствует напрочь.
Это означает, что альпинисты пачками пароходят мимо потерявшего силы, оставляя его умирать.
Собственно, я не о осуждении - легко читать морали, сидя на стуле.
Я о другом. Мне кажется, что в жизни "зона смерти" начинается гораздо ниже.

[Северный эльф]

Вот Вы куда гнете. Я так думаю, между жизнью альпинистов и жизнью тех, кто ниже, есть существенная разница. Вверх идут по собственной воле, сознательно. А оставшиеся внизу живут совсем по другим законам. То, что здесь присутствует "зона смерти" - ну, а что об этом говорить? Проще начать с себя и своего окружения. До верхов нам не достучаться.

[ScepticForever]

Вот скажем, на Харченском. Мы просто бежали в панике. А если бы кто-то подвернул ногу? Или сломал? Там тоже была зона смери.

[Северный эльф]

Нет, давайте без "если бы". Предполагать можно всё, что угодно. Ведь мы часто не знаем самих себя до конца. И узнать можно, только столкнувшись с ситуацией лицом к лицу. А сидя на стуле - не предугадаешь

[Свирель]

не могу никак дотумкать - о чем речь?
Речь идет о том - стали бы спасать ближнего, рискуя собственной жизнью?
а при чем тогда "зона смерти" в обычной жизни?
предположу, что вопрос в том - станем ли воевать за несправедливо обиженного (не важно судьбой, или начальником), рискуя, своим положением, деньгами, просто спокойствием?..
это очень деликатный вопрос, друзья. человек, предолевая трудности самостоятельно, становится сильнее, многограннее, с другой стороны он может озлобиться или упасть духом. есть ли ответ на вопрос - что правильно? у меня нету

[Свирель]

а вот еще одна мысль. за восемью тысячами начинается "зона смерти" - то есть человек, восходящий на тот же Эверест знает - что он может погибнуть в любой момент. его туда никто не гнал. пришел самостоятельно. соответственно, этот фактор не надо принимать во внимание, при вопросе - должен ли он помочь ближнему. в обычной жизни вы ведь не пройдете мимо умирающего, так?
с другой стороны - ближний тоже приперся сюда сам и вроде как от любой помощи отказался изначально?

[ScepticForever]

Не так. Альпинист рискует погибнуть на любой высоте.
На восьми тысячах может отказать любой здоровый орган(и часто отказывает). Там начинается запределье человеческих возможностей.
Вопрос стоит так: Попытаться оказать помощь погибающему ( не факт, что от этого будет толк) и распрощаться с мечтой взойти на вершину или продолжить дело своей жизни, отвернувшись от товарища по профессии. Большинство выбирает второй вариант.

[Aussie mate]

Большинство выбирает второй вариант

И оправдываются якобы законом гор и зоной смерти. Мне кажется здесь всё сугубо индивидуально - если человек сможет потом спать, зная, что он мог спасти человека и не сделал этого по какому-то неписанному закону, то он спокойно пройдёт мимо. Ведь он руководствовался "законом восьмитысячников'. Красивая отмазка.
Но к счастью ещё есть люди, которые остаются людьми в любых ситуациях. Читал пару дней назад одну статью, как раз об этом и Эвересте. Сейчас найду и изложу.

[Северный эльф]

Вопрос стоит так: Попытаться оказать помощь погибающему ( не факт, что от этого будет толк) и распрощаться с мечтой взойти на вершину или продолжить дело своей жизни, отвернувшись от товарища по профессии

Вы хотите узнать, что следует выбрать или Вам интересно, что бы выбрал каждый из нас конкретно?